Depuis plusieurs sessions, je teste l'utilisation de "back leads", ou "coule ligne".
Ce petit poids accroché sur la ligne en dessous du scion et qui la plaque sur le fond a plusieurs avantages :
Les carpes ne risquent pas de taper dans les lignes et de se méfier
Lors du combat, cela diminue les risque de venir taper dans les autres lignes proches, très utile quand on pêche en solo
La ligne n'est plus sensible aux objets dérivants en surface, finis les bips sans suite à longueur de nuit
Il y a quand même des inconvénients :
En rajoutant un point de frottement, la sensibilité de la touche s'en ressent, surtout sur les touches de retour
Les modèles dits "prisonniers ou captifs" sont perdus au même titre que le montage, en cas de rupture de la ligne
C'est sur ce dernier point que j'ai décidé de me creuser un peu la tête : perdre du matos, encore et encore, qui contient certainement des polluants à long terme (plomb, plastifiant...) et un peu plus de fric par les fenêtre, allez zou.
Avant de vous présenter ma méthode, petit cours sur le sujet.
Il y a dejà des articles PowerCarp, Maco Capa a déjà fabriqué les siens >revoir ici<
Sans back lead : la ligne est en travers du plan d'eau
Avec back lead : la ligne est plaquée au fond
Illustrations : labouillette.com
Il existe plusieurs types de back leads
Les modèles captifs : ils sont insérés sur la ligne après dépose du montage et ne se libèrent pas en cas de combat. On doit donc les faire coulisser jusqu'à ce que l'ensemble de la ligne soit mouliné.
Les modèles qui se libèrent en cas de départ ou au ferrage
Le top : le magnétic back lead, mais à plus de 13€ pièce, ça commence à faire des sous.
Voici mon petit bricolage pour fabriquer des back lead avec des galets.
Prix de revient ? Beuh allez, 1 vieux franc, mais c'est bien parce que vous me demandez de justifier, hein !
Voici une vidéo, si vous avez 10 minutes, j'ai fait une démo très précise :
Désolé pour les gros plans, l'appareil numérique commence à rendre l'âme, il n'a vraiment pas aimé le petit séjour au fond de l'eau .
Pour la dernière image de la vidéo, elle m'a bien fait marrer : pendant 2 semaines, mon pseudo était affiché dans tous les carrefours de Mâcon, mdr
super tes beak leads,Mr LAMAGIE deviens cèlèbre a Macon...?
article bien expliquè super la vidèo
A bientot
Ecrit par dudule66 le Lundi 16 Novembre 2009 à 22:28
Salut LaMagie pas mal tes back leads mais c'est vrai qu'il faudrait trouver une astuce pour qu'ils s'éjectent de la bannière parceque si le fond est propre ça ira mais s'il y a des obstacles entre ton backleads et le poisson, il y a de fortes chances que cette bannière qui colle le fond prenne tous les obstacles pendant le combat.
Moi le truc que je fais quand j'ai besoin de couler les lignes, c'est tout simplement de poser un petit cailloux sur la bannière. J'ai jamais eu de problèmes avec ce système là, même sur les touches à retour à condition de bien placer ce petit cailloux.
Sinon plutot que de mettre un ressort, tu as le système des petites épingles à tête ronde. Dans cet article de Maco tu as un exemple de backlead maison avec ces petites épingles, mais faut voir si ça s'emmêle pas trop... à tester!
-N-
Ecrit par Nico2Renn le Mardi 17 Novembre 2009 à 09:13
Effectivement, je ne pêche actuellement que sur des fond propres, donc pas de pb ! Et pour tes épingles, Maco, peux-tu me dire où tu les trouves ou comment tu les fabriques ? J'en ai bien trouvé sur ebay.uk, mais à 1,5euro pièce, ce n'est pas rentable
Ecrit par LaMagie le Mardi 17 Novembre 2009 à 09:22
Bin c'est simple tu vas dans le rayon bureau/fournitures scolaires d'un supermarché et t'en trouves pour 2-3 euros les 200 pièces... Celles ci sont trop courtes pour etre fixées dans la résine mais il existe les mêmes en version 3cm.
Ecrit par Nico2Renn le Mardi 17 Novembre 2009 à 09:53
Tu es trop cool, Nico ! Si j'avais su avant qu'il y a des épingles à grosses tête, j'aurais continué mes tests. Trop fort, je crois que je vais reprendre mes investigations. Ca me titille, ce soir je serais à caroufe pour fouiller dans les rayons ! Merci, je crois qu'on va arriver à faire un truc trop top ! Qu'est ce que j'aime ce partage d'idées
Ecrit par LaMagie le Mardi 17 Novembre 2009 à 11:34
Toujours aussi bon la magie, bravo pour tes initiatives continue sur ta lancé je suiss tes investigations de très près.a+
Ecrit par phil77 le Mardi 17 Novembre 2009 à 17:28
lut^^
Ca s'emmèle pas trop, faut tenir sa ligne et son fil tendu. Simple a faire juste mettre deux épingle dans une olive, cyano et desuite un coup de marteau sur l'olive... J'avais un article sur les back-lead, j'l'ai effacé, j en referais un l'an prochain.
Ecrit par MacoCapa le Lundi 23 Novembre 2009 à 00:25
Article de Adrien28 publié le 2 Août 2009 à 00:00 dans le blog CarpiX-28
Voila, je me pose beaucoups de questions sur la reussite de se montage que je viens de faire cette année. C'est un montage en Lead Core que je fait moi meme avec aiguille a epissure( merci a totof pour m'avoir apris). Ma tete de ligne est un fils de nylon de 28 centieme, ensuite, 80 cm de Lead Core et enfin une tresse tres fine avec mon hameçon n°4 qui fait le tout.
Je voulais deja savoir si ce montage était bien ? Cela a fait beaucoups de poissons cette année .
Ensuite, le fluorocarbone m'interesse fortement pour un bas de ligne assez rigide.
salut ami carpiste, j'ai longuement utilisé ce montage qui m a permi egalement de prendre pas mal de fish mais j'y trouve malgrés tout pas mal d inconvnients.
Tout d abord la composition n'est pas tres bonne: un corps de ligne doit toujour etre plus resistant que tout le reste, evitant ainsi qu'en cas de casse le poisson ne se balade avec un bas de ligne plus un lead core ( c'est toujours la haine quand on perd un montage complet)
De plus, contrairement a ce qu'on pense, le lead core ne coule plus des que la banniere est tendu; et la tresse, meme la meilleure du monde, a tendance a faire une boucle flottante dans le fond( sauf si elle est lestée). tout ceci ne rend donc le montage pas tres discret... sauf a la couleur...
Pour ma part je n'utilise des bas de ligne qu'en fluoro, ils sont quasi invisible et se plaquent parfaitement sur le fond.
malgres ces quellques conseils, a toi de trouver la bonne combinaison selon tes situations de peche.
Ecrit par vivaleon le Dimanche 2 Août 2009 à 08:02
salut adrien
Ton montage est trés bien ,moi j'utilise a 95% dans mais mantage le fluorocarbone ,aprés c est une quetion de choix et il faut avoire confiance en sont montage .J'utilise la tresse quand le fond de l'eau est un peut encombré sur tout quand il y a des cailloux .
Mais tout les montages marche ,mes comme il dit "vivaleon" il faut que sa réste discret
A plus
nicolas28
Ecrit par nicolas28 le Dimanche 2 Août 2009 à 08:33
C'est le montage que j'utilise. Mais je suis aussi passé petit à petit au fluoro pour les bas de ligne. J'ai conservé la tresse pour mes montages "glaçon", car le fluoro pète au froid. J'étais réticent au début car les bas de lignes cassaient, mais j'étais en 30%. Depuis que je suis passé en 40%, plus de pb ! Le leadcore me sert d'anti-emmêleur. Je le préfère au "scoubidou" car je n'ai pas trouvé un moyen d'enfiler le fil dans le tube anti-emmêleur sans piquer de crise de nerf. Je suis aussi passé au clip plomb métallique. Avec le s clips plastique, j'ai perdu au mois 10 plombs l'an dernier sur des lancers appuyés. Maintenant, plus de perte. Je blinde en mettant un emerillon entre la ligne et le lead corps, marre des tortillons ! Enfin, pour la rivière, je mets une tête de ligne de 50%, de deux fois la longueur de la canne. Il en existe des pas trop cher (shock leader prowess, moins de 4€ les 50 mètres). On peut prendre du nylon 50% ou 60%, mais les shock leader n'ont pas d'effet mémoire, donc pas de vrille. Voilà, depuis que j'utilise cette usine à gaz, je ne casse plus (sauf dans les arbres, grrrr)
Je vois que le Lead Core est bien utilisé . Comme la plupart du monde et comme toi LaMagie, je le fait en anti-enmeleur !!
Je vais surement mette une tete de ligne en tresse de 10-15 metres.
Pour le lead Core, merci nicolas28 c'est la repone que je voulais pour la façon de l'utilisé( emcombrement , cailloux ..)
Ecrit par Adrien28 le Dimanche 2 Août 2009 à 09:44
Slt. moi je te conseil le fluocarbonne en 40 voir 50 centième car tout d'abors il est invisible dans l'eau, rigide donc moin de casse mais il ne faut pas oublier que ce file est beaucoup plus traité que du nylon normal et surtout lorsque tu lances ton montage de la berge tu ne risques pas de t'emmeller comme peut se produire avec une tresse. J'ai pratiqué la tresse et depuis que je connaît le fluo je ne peut plus m'en passer.
voilà j'espère t'avoir renseigner au mieux pour pofiner ton choix.
nicolasb +1
Ecrit par nicolasb le Dimanche 2 Août 2009 à 10:58
Je vais essayer sa des demain merci nicolasb .
PS: sur le bout ou on met la bouillette, il doit etre aussi en fluoro ou en tresse ? Si c'est en tresse, comment puige le monter ?
Merci
Adrien28
Ecrit par Adrien28 le Dimanche 2 Août 2009 à 21:34
par exemple Pour Eviter les Feuilles l'automne en Surface
Le soluron est un fil soluble a utiliser de préférence dans les eaux tièdes... au milieu sac soluble E.S.P. Les "chaussettes" sont très pratique (a droite). Les cylindres en amidon de maïs peuvent servir à protèger la pointe de l'hameçon (d'algues, gravier, feuilles...) lorsdu dépot de la ligne ou du lancer.
EN automne, les feuilles tapissent face au vent la surface d'eau. UN "Curly" sOluble permet de passer au travers, sans crainte de couler une feuille de saule avec l'hameçon... Comme le montage était pêchant, ce joli poisson n'a pas résisté à une bille poisson agrémentée de deux demi-billes du meme parfum disposées sur un fil soluble. L'hameçon de 4 PB Product était monté sur une tresse PELZER.
Zoom sur les Hameçons
La forme recourbée de cet hameçon rappel celle des circle hook mais ils sont beaucoup moin dangeureux !! Le corp est relativement "souple", la pointe de bonne qualité, l'ardillon est petit mais efficace. Le vernis fini vert donne un "look" d'enfer au montage. Très léger il est idéal pour les pêches de finesse avec des appats double de petite taille. ex : deux billes de 12 ou un pellet de 14 et une demi bille flottante de 16. Il se comporte également à merveille avec une 18 équilibrée...
Peut distribués les hameçons PELZER sont de qualité correct, je n'utilise que la serie 2 en petite taille. FOX avec cette série 3 pointe rentrante offre une finesse attendue pour des montages flottants ou les bouchées allongées de graines.
PARTIDGE F2 : Très bon hameçon qui taille gros. parfait pour aller taquiner les petits silures et les poissons voraces des grandes rivières. pointe assez fragile car écartement important sans doute.
Le vent souffle et les feuilles chutent. Il faut redoubler de vigilence pour que les lignes pêchent au mieux!
Une Tresse très fine permet de limiter le risque de retenue des feuilles et des herbiers qui se décrochent.Ici 300M de 12%.
Ces deux marques font partie de la llégende de la pêche de la carpe. J'ai une aveugle confiance en ces crochets. avec Wide Gape en particulier j'ai pris de très très beau poissons. Remarquablement lèger ce Korda est du très haut de gamme, sans doute parmis le top. L'hameçon kORDA numéro 1 à parfaitement joué son rôle. La bille frolic de 26 est bien remontée dans la geulle du poisson; La tresse gainée de marquekriston décrite plus bas a assurée une bonne action mécanique du fait de sa structure et de l'utilisation des combinaisons qu'elle offre.
Grande révélation depuis quelques années PB PRODUCTS signe d'exelents hameçons. En taille 2 à gauche, de forme idéale pour une bonne bille de 26. Ces modèles ont une pointe extrèmement finequi piqueparfaitement, par contre la pointe a du fait tendance à se tordre sur les cailloux... En 4, à droite une inertie de 90 grammes suffit à planter profondément l'hameçon. A tester, vraiment.
STARBAIT avec ces sb100 (ici sans ardillon), référence proche des hayabusa plus hauts.
GAMAHATSU dans la plus pure tradition japonaise des qualitées de finissions irréprochables. En tout points performants ils peuvent résister a une forte traction.
Partridge encore avec ces numéros 6 est un hameçon que j'ai toujours dans ma trousse. je l'utilise pour pecher avec juste une graine ou une mini bouille.
La tresse SNAKE-BITE est exellente pour percher les zones bourrées de dresseines. raide elle peut être un atout pour ne pas s'emmeler lors du lancer. Sa section est plus ou moin ronde car le tressage interne lui donne cette forme. Une äme rigide et dense est ajoutée à la tresse . Afin de gagner en souplesse on peut la dénuder...
La PelzerMETAMORPH est fine et relativement souple comparée à résistance égale à la snake. Sa gaine est aussi plus fragile. Un bon compromis pour des pêches en conditions favorables.
STRATEGIESTAMINA. Fine et très souple je l'utilise pour des montages court sur les pêches de petits poissons. En 15lbs elle est parfaitement accordable avec un 32% nylon. Dans l'article " Réussir sa peche rapide" cette tresse est utilisée et on voit très bien son aspect.
La Strategy Intense est tout comme la Mantys gainée. Similaire à la Pelzer elles sont dénudables. Les écarts de prix sont importants. Kryston fait vraiment de très bons produit mais le prix, sauf pour les sacs solubles est élevé. La qualité est cependant au rendez vous avec cette marque.
Economie de PVA? Dédoublez le 6 strambs de chez DK ou des autres marques : cela suffit quand on a pas besoin de shooter et en eau froide ca fond mieux..
Les back lead Fox fonctionnent a merveille. Le système d'ouverture est fiable. Il faut veillez à ce qu'aucune impuretée ne s'accumule. La cordelette en nylon tressé necesite une petite attention, notmanet au noeud lorsqu'ils sont neuf!
Il me semble bien que les magnetic fun glissent moi bien sur la tresse. Sinon fiable également. La cordelette parrait mieux mais le plioir est un peu grand. Ce qui est entouré, ce sont les billes aimantées. Le pricipe est le même que poour les swinger.
back lead perso... Pour les pêche à courte distance et notmanent avec la batterie de 10 pieds, en pêche rapide. D'un poids de 30 grammes ils sont tres pratique pour des petits lest de montage. Le clip bille fonctionne bien, un anneau sert tout comme sur les captive fox ou magnetic fun à attacher la cordelette et il est recouvert d'un manchon qui asure la jonction avec une gaine. Les emellages sont ainsi très limités. La cordelette de 4 mètres est rangée sur un plioir de 7 cm que je fixe au sol avec une fine sardine.
salut maco, j'aimerai avoir une expliquation sur le fil soluble, pourquoi dis-tu qu'il faut l'utiliser de préference dans des eaux tièdes?
pour la "chausette", j'utilise ce mode de pêche car je trouve que sa ne sert à rien de balancer 20kg d'amorce et en plus sa pollue, je ne sais pas si tu connaîs la suisse mais làbas tu n'as pas le droit d'amorcé, tu peux te prendre une amande bien salet. Et je trouve qu'ils ont raison mais pour faire une carpe sur le lac leman, faut avoir beaucoup de chance et énormément de patience, c'est pour sa d'ailleur que les pêcheurs pêchent exclusivement le carnacier.
bon j'espere que tu finiras vite cette article, je te dirais des trucs sur les hameçons.
Ecrit par nicolasb le Samedi 18 Octobre 2008 à 19:56
salut Nicolasb,
Et bien ce fil soluble a pour particularité d'être long a se dissoudre dans l'eau froide. Voir même s' il a vieillis dans de mauvaises conditions être kasi élastique (ou glue) et ne pas rompre.
IL y en a d'autres comme ca... ENfin faite attention si vous doublé votre fil soluble ...
Le DK est très bien par exemple. rapport kalité/prix le meilleur trouvé.
Quand au Lac Léman me semble que ce choix a été fait car il est reservoir d'eau potalbe aussi me semble t'il???
Maco Capa
Ecrit par Macocapa le Dimanche 19 Octobre 2008 à 23:07
pour le lac leman tu as raison les gens la boive. il en vende en bouteille mais là c'est de l'eau puisé des montagnes en Lausanne. C'est un magnifique paye.
super le derniére article.
PS: " Va voir ton mail. A+ et merci pour tes conseil."
Ecrit par nicolasb le Lundi 20 Octobre 2008 à 20:50
belle prèsentation et bien expliqué....
Ecrit par dudule66 le Samedi 18 Avril 2009 à 06:55
la suite de l'article est en stand-by, j'ai un ti soucis de contruction. Il va y avoir de nombreux nouveaux trucs... Si vous avez des suggestions ...
Ecrit par Maco-capa le Mardi 9 Juin 2009 à 23:47
ca remarche^^^la suite bientot
Ecrit par maco-capa le Mercredi 10 Juin 2009 à 00:42
Salut Maco cool le sujet, moi en hameçon j'ai un gros faible pour les Hayabusa, je n'utilise quasiment plus que ceux là d'ailleurs! Ils sont exellents surtout associés à une petite gaine.. Les Gamakatsu sont également très bons, ils m'ont rarement fait défaut ces machins là... De la bombe, du costaud!
Pour ce qui est de la tresse en corps de ligne, pour ceux qui n'ont jamais tenté, c'est vraiment un truc à essayer car les sensations sont décuplées! Ce qu'il faut à tt prix par contre, et ça il faut le préciser, c'est de mettre une gaine d'au moins 60 cm (si c'est pas plus) au dessus du plomb pour éviter de blesser le poisson (écailles).. c'est imperatif! le respect du poisson passe aussi par là..
En revanche pour la tresse de bas de ligne, tu vas rigoler mais celle que j'utilise actuellement est une tresse blanche spécial arraché (pour la peche en mer).. elle n'est pas du tt faite pour cet usage mais elle est à la fois très souple, douce au toucher et surtout très discrète visuellement.. Sur des fonds de sable ou gravier, elle est parfaite!
-N- la suite avec impatience l'ami!
Ecrit par N2Renn le Mercredi 10 Juin 2009 à 10:55
Salut Maco, tres belle article. Actuellemnt je suis a la recherche de dresse comme corps de ligne, pour mettre dans mes moulinet( environ 10 metres).
Quesque tu me conseillerai ? La tresse SNAKE-BITE ?
Adrien28
Ecrit par Adrien28 le Mercredi 10 Juin 2009 à 11:16
salut à tous
Un article bien intéressant comme d'hab... pour ma part sur mes cannes c'est :
- Nylon 30/100 daiwa infinity duo
- 20 / 25 m de tresse en 28 /100 PROWESS KAMZA (35lbs) en corp de ligne (depuis cette année on trouve de la 24/100 en 30lbs).
- Stop plomb autobloquant les plus basic, idem pour les plombs ( de 80 à 140grs). Des émerillons carnassier.
- pour le bas de ligne 3 types de tresse différent. De la tresse TORTUE relativement rigide que j'utilise pour les montages flottants, une seconde tresse prowess invincible (aux couleurs marron/vert) pour des pêches standards et enfin une prowess gainée X CLAD pour les fonds caillouteux ( on peux enlever la gaine pour la rendre plus souple mais elle perd en resistance à l'abrasion)
- Et enfin les hameçons 3 marques et 3 modéles, pour les marques : FOX, BIGCARP et HAYABUSA je les utilise en 3 tailles 2 / 4 / 6 ( le 2 c'est quand sa casse et que sa m'énerve) non en général plutôt du 4. Généralement je les prends petit et recourbé
Simplement, j'évite le corp de ligne quand il y a trop d'obstacles car si la carpe se bloque dedant genéralement on casse et les 20 m de tresse bah Il reste dans l'eau avec le rique que la carpe ne puisse s'en défaire et mourrir accrochée.
Je considère aussi que tout les articles ci-dessus son du consomable et donc a renouveler assez régulièrement. Les corps de ligne tous les ans ( en fonction du nombre de sortie) et le reste bah... si sa pêche beaucoup, si l'hameçon na plus de piquant, si le bas de ligne présente la moindre faiblesse et biensur quand je m'accroche et que je casse...
perso j'pêche avec de la wiplash pro en 12% sur le jeu de 13pieds et la même en 10% sur le jeu de 10 pieds. Ces tresses sont tres bien mais par contre elles s'ambimes vite. Il y a une tresse fox tres bien dont j'ai pu le nom en tête. Pour les tresses carpe je pense qu'il vaut mieux eviter les gainages ou enrobages plastique car s'enlève vite. Il y a le choix, des tresses a fort diamètre pour une resistance a l'abrasion, des fines pour discrétion....
Toutes ont leurs spécificités. Pour ce qui est de mon gout et mon usage je fais surtout gaffe a ce que la tresse ne flotte pas, que le tissage soiit dense. Tout comme N2renn je fais gaffe niveau sécurité. Tu as pu voir d'ailleurs dans l'article " un etang proche de Mars" que je fais tout pour eviter qu'une carpe y laisse ses écailles.
Bon j'met une tête de ligne soit en gros nylon soit en fluorocarbone ou encore lead-core : Ca joue plusieurs rôles :
- anti abrasion
- apport de rigidié/anti ameleur
- moin de risque pour la carpe lors du conbat et dans l'épuisette.
Le montage est adapté si y a risque de casse.
La snake-bite ou skin sont des tresse de BdLigne. Bite : ame tressée, la skin ame en fibre "translucide" dans l'eau. Le resultat est tres différent.
Ecrit par Maco-capa le Mercredi 10 Juin 2009 à 18:39
Salut Maco, salut Adrien, ma tresse corps de ligne est une Berkley Fireline (Noir).. C'est une 25/100, je l'ai pris beaucoup trop grosse malheureusement, mais elle est pas mal du tout. Je pensais qu'elle blanchirait assez vite mais non, ça fait deux ans que je l'ai et elle tient la route! J'crois qu'à la base elle est faite pour le carnassier cette tresse.. ouais c'est même sûr! -aplus -N-
Ecrit par N2Renn le Jeudi 11 Juin 2009 à 05:09
attention quand tu parles de "bites" ici maco,certains risquent de te pister sur tes hors secteurs pour te faire des choses hi hi hi hi
Voila je vous contact pour avoir des infos plus précise sur les différents montages possibles en rivière, les nmatériaux les plus utilisés et servant le mieux.
Je ne suis pas encore un pro il y a beaucoup de choix et différents montages si c'était possible de m'éclairer...
Merci a tous je ne suis pas encore parti à la péche j'ai renouvelé mon matos et je l'attend tranquilement ...
Tu devrais commencer par des montages simples, plombée in-line avec bas de ligne en tresse classique et au fur et à mesure experimenter de nouveaux trucs.. ya tellement de choses à essayer... Moi pour ma part, j'utilise les montages les + simples possible.. pas besoin de se compliquer la vie, le plus important c'est d'avoir confiance en ce qu'on fait et apres, c'est les carpes qui font le reste! a+ -N-
voila tu peu pecher avec sa entraine toi avec les noeux c'est pas evident au depart , on fairas des article sur nos montages un jours ou l'autre et parlera des noeux a fair pour les realiser voila pourqwa il te faut connaitre les diferent noeux .
Le 37 c'est l'indre et loire il y a un bout de l'essone à ici pk?
Ecrit par arthur37 le Vendredi 15 Mai 2009 à 11:29
J'ai une autre question
Maintenant que je suis allé en repérage j'ai trouvé un coin pas mal (avec un pti ilot, des arbres en pagailles etc...) mais il y a pas mal de courant est ce que c'est grave ou je peux quand meme trouver de belles prises?
Allé je vous laisse a+
Ecrit par arthur37 le Vendredi 15 Mai 2009 à 16:35
!
.
La tresse 
Si vous avez des suggestions ...
